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lang=zh data-reactroot=headmeta charSet=utf-8me na=viewport contenwidth=device-width initial-scale=1title da-rct-hel=true【讨论】以氢氧化钙和碘仿为主要成分的根充糊剂能不能作为恒牙根管的永久充填? - 丁香园论坛

来源:开云官方在线登录    发布时间:2024-01-25 22:05:52
【讨论】以氢氧化钙和碘仿为主要成分的根充糊剂能不能作为恒牙根管的永久充填? 这个帖子发布于 16 年零 126 天前,其中的信息可能已发生改变或有所发展。 以氢氧化钙和碘仿为主

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  【讨论】以氢氧化钙和碘仿为主要成分的根充糊剂能不能作为恒牙根管的永久充填?

  这个帖子发布于 16 年零 126 天前,其中的信息可能已发生改变或有所发展。

  以氢氧化钙和碘仿为主要成分的根充糊剂(以现在最常用的国产的上海产的新品根充糊剂和日本的Vitapex根管糊剂为例)再配合冷牙胶尖能不能作为恒牙根管的永久充填?

  现在我个人请教了几位医生,发现有两种不同观点,一种认为可以,一种认为不行,说远期效果不好,问题大多是本糊剂的组织可吸收性!所以特想请教园子里的高手,希望能有一个比较明确和科学的结论!!

  如果是氧化锌加碘仿调拌作为糊剂的效果是如何的?相对于氢氧化钙有什么优缺点?

  呵呵 这位兄弟 目前我们口腔科专用的材料、器械等东西,国产的东西真的差的很多,不用说别的国产的玻璃离子凝固速度之块、颗粒之粗,实在是不敢恭维,更加不用说着为老弟图片上这个说明书,写的真是够呛,为什么专家教授们不出说话,因为他们不用,从来也没注意到过国产的东西,认为他们不值一提,所以,呵呵, 至于厂家他们自知自己的东西怎样,就是为一些基层单位使用的,也就不会那些自己的东西给专家看,记得有个深圳的厂家给我一板所谓仿造登士柏ProTaper的镍钛扩大针,制作流程与工艺非常粗糙,吓死人,谁敢用呀,也不知被我扔到哪里去了,没办法,我们这个行业能依靠的东西就是进口的,向提升个人的和医院的水平,就别用国产的东西。

  我在03年的时候有一颗牙做了根管治疗,用日本的Vitapex根管糊剂根充的,作完后拍X光片显示恰填。

  06年这颗牙不舒服,再拍X光片一看,根管内空空的,什么阻射影像也没有了。

  楼主的话题貌似简单,但认真追究起来还真不好说(出去碧蓝糊剂、环氧树脂等新材料的话)。这一个话题现在发展到了根管治疗的其它一些步骤的争论,如到底要不要封药?要不要开放?最近听北医牙体牙髓科主任高学军教授讲课,以及某品牌根管预备系统经销商的推介会,期中有几点或旧或新的观点拿来借楼主的线、牙片的拍摄,最好平行投照,尽可能接近实际大小,显示出大约2~3mm的根尖周区域。

  3、为防止治疗中和治疗后牙体的劈裂以及治疗中取得良好的视野,初诊时的调磨是很必要的,如果是计划治疗后做冠修复的病例轴面及合面基本要调磨到位,这样做才能够充分估计那些牙体需要保留哪些需要去掉。

  5、X光片不能完全取代根尖定位仪(及常说的根管长度测量仪),约60%的牙根尖孔不在牙根尖上,一般工作长度要比X光片短1mm,根尖定位仪报警时其实已经超出根尖孔,工作长度要倒退1mm。

  7、炎症未波及到根尖周时,在牙髓摘除术后及根管预备之后不赞成再做根管内封药;根管治疗中不赞成“髓腔开放引流”。

  8、关于根管预备时根管内断针问题,强调治疗前的告知,“根管预备的最大的目的是清洗消毒根管,以利于用其它材料将根管充填起来。由于牙埋在颌骨中,术前医生只能根据X线片或根尖定位仪对根管系统来进行大致了解,遇复杂根管,如弯曲、细窄、钙化阻塞或其它特殊情况,偶尔有几率发生器械折断在根管内的情况,对于取不出的器械,不要求强行取出,所用器械均为生物相容性很好的材料制造成,可当作根管充填材料的一部分留在根管内,不会对机体有害。”,告知应以书面形式交与患者并要求其作知情同意签字。出现断针并未能取出的,要在病历上做记录。

  1、磨牙体积虽然大小不一,但牙冠高度是相似的,所以从牙尖到髓顶的距离大体也是一致的,平均下磨牙6.36mm;上磨牙6.24mm。

  磨牙从合面到髓顶的平均距离6.29mm;从合面到髓室底的平均距离为8.62mm。

  氢氧化钙类制剂吸收太快了,消炎效果很好,但远期效果欠佳,即使是乳牙效果也不尽如人意,常常一年左右就全吸收掉了(不管是尖周炎还是牙髓炎或是深龋的根充术后),本人做儿科的,在这方面还是很有经验的(我们医院是全数码拍片,保存很完整),又因其溶解蛋白作用,如封药过久易导致根折,即使用于根尖诱导也不宜封太久,个人很不赞同用于恒牙根充,有些做RCT不太正规的医生用Vitapex+牙胶尖根充的,当时的片子看起来不错,可常常一年左右就只能看见稀稀拉拉几跟牙胶了(用的糊剂比牙胶还多,完全是害人,我身边就有这种人的),太垃圾了,就算用少量也不好,更别说全用这类糊剂了,强烈推荐树脂类糊剂,如AH-plus,即使是 ZOE类也好一点,如碧蓝糊剂(没有AH-plus好用,干的太快)

  抱歉,纯临床经验,而且不是我一个人的经验,相信凡是干过几年儿科的人都有这种经验(我们同事之间是经常交流的),等我有有关的资料一定传上来,片子也很多(在医院的电脑,最近比较忙,没空整理),哪天传几例上来

  根据国情民情来决定哪些地方哪些医院哪些诊所用哪一些材料是最实事求是的.基层就做基层该做的事.有想法可以讨论,是好事!有条件可以做做研究.但是不要说谁的是放狗屁,因为至少以你的实际能力你放不了那么实在的屁!不要那么显摆(表现欲太强让人觉得象做广告)大多数人能做到的只是查查资料而已,你的东西也绝大多数都是向前人长辈学来的,不要脚跟硬了就踢"父母"!

  我看你呀,心态有问题!会显摆也要有本事,会做广告那也要有资本,至于放“狗屁“,我知道您比我在行!哈……………………算了,不跟你这种人争了,跟你争呀,我没那闲心!建议你还是自己回家慢慢玩!!在这现眼,您不怕丢人我还怕呢!!

  我在很多地方都看到你发表的言论,这个,素质值得怀疑:)我也没指出是谁,你自己是对号入坐:)怪不得别人:)我不是想吵,只是你的言论都比较偏激,不实在!对了,我还没写过论文,你不用觉得是哪位被你批判的前辈向你***:)

  呵呵 老弟 这些文章有几个很明显的问题 首先文章杂志是和教科书是不一样的 对同一个问题有争议也能的 毕竟许多人发文章就为了晋职称呀

  什么的 所以不好在这里妄加评论 这是不合适的 这些文章的问题除了老弟已经看出来的问题 体外试验不能说明任意的毛病 体外是不会有吸收的问题的 不管你用什么手段 都不能说明问题。 此外观察时间的问题也非常大的问题 目前国内观察时间很短的 一年到二年相当了不起了 而且这些文章很多都没有著名失访率 其实我们在临床上做这种需要回访的临床研究的时候 让病人回来回访是相当难的 有几个病人能乖乖的这样听你的话呀 这个估计很多人都有体会,不能说人家的资料是假的 这样太不负责任了 但是至少是值得怀疑的 而时间较短 效果肯定是好的 因为作为VITAPEX的优点是能够控制炎症 而且流动性好 能到达很多预备不到的根官死角 但能维持多久呢?短期决不能说明问题, 因此我对这样的一个问题的结论就是 如果你想达到一个非常好的临床效果 并且远期效果良好 就不能有这样的一个东西 如果仅仅是追求短期效果 用一下能确保 仅供参考 欢迎评论

  非常感谢老兄参与评论!您说的很客观也很实际!其他的还有个也是是比较低级的问题想请教!那就是氢氧化钙制剂是优良的根尖诱导成形的材料,是年轻恒牙根尖诱导成形的首选材料,那为什么在恒牙充填后是不是能够在一定程度上促进根尖孔的钙化或者封闭,如果能这样,那不是可以阻止人体组织对氢氧化钙和碘仿的吸收!因为我查阅文献得到如下资料:氢氧化钙(CalciumHydroxide,CH)具有强碱性,pH9~12。但对X线不阻射,因此常加入硫酸钡、碘仿等阻射物质。它能中和炎症区的酸性产物,促进碱性磷酸酶的活性,从而促进根尖硬组织屏障的形成,推测其可能作用在于局部pH的改变。Nerwich(1993)[8]证实根管内使用CH后,其中的OH-扩散而改变根部牙本质的pH。Kontakiotis(1997)[9]指出,置入根管内的CH可升高根部牙本质的pH,主根管、侧支根管或牙本质小管内的细菌在这种高pH环境中失去活力。同时,用亚甲基蓝染色研究渗漏时,发现CH还能改变随后根管充填的封闭性,即增加根管充填的封闭性。CH能抑制破骨细胞的活性,阻止内吸收和外吸收的发展,诱导牙周组织内的间叶组织形成钙化物,促进骨质修复。钙离子对细胞的分裂有诱发作用。若根端的管腔内残留牙髓,CH可诱导牙髓组织产生骨样牙本质和管样牙本质沉积。对于无髓牙,它能促进根尖周结缔组织细胞的分化,使根管侧壁沉积类牙骨质和类骨质,延长牙根,封闭根尖孔。但是,CH只有与残髓或结缔组织密切接触,才有理想的牙骨质沉积封闭根尖,否则所形成的屏障不完全或很不规则。Yang(1990)[1]报道一发育未完成的下颌第二前磨牙,用CH诱导后牙根继续发育,根尖屏障形成。经组织学检查,其新形成的根管由正常牙髓、前期牙本质、牙本质和牙骨质组成;根尖硬组织屏障为骨样牙本质、牙骨质和骨。Chosack(1997)[10]在动物实验中,用Calxyl诱导根尖形成,结果在开阔根尖的牙本质壁上有新形成的钙化组织,呈现明确的细胞性牙骨质。在连续切片中,多数标本可见到类似骨小梁的钙化组织呈连续状态并越过根尖处牙骨质。同时,根尖周无明显炎症者颊舌侧牙骨质增加较多。说明当炎症控制后,CH才可诱导根尖形成。作为诱导剂,CH仅适宜于尖周无炎症的无髓牙或需去除生活牙髓的病例。对于有尖周病变的患牙,只有当尖周炎症消除后才能奏效。本人学识浅薄,望指正!有时间欢迎去我的博客做客!关于这一个问题的讨论我已经整理作为博客文章发表了,地址:

  1.我个人认为:以氢氧化钙和碘仿为主要成分的根充糊剂再配合冷牙胶尖可以作为恒牙根管的永久充填,因为牙胶尖已经形成良好的根尖封闭,氢氧化钙是最好的根充糊剂,在加上碘仿增强了抑菌作用,并有收敛和防腐作用,根管封闭剂的作用是协助牙胶尖封闭根尖孔和侧副根管口 ( 仅仅依靠牙胶尖术不能很好的封闭根尖孔的 而且更不能封闭侧副根管 ,这是冷侧压根充使用根管封闭剂的原因之一) 。关键是不仅要将根尖孔封闭好,并且要将根管口也封闭好。

  看了两位老兄的发言,收获不少,精神更是可敬,我在这里向两位敬礼!个人觉得氢氧化钙不是根充糊剂的首选,吸收的快,日本关根氏的钙维它就是这个成分,树脂类的封闭性能与不可吸收性能都不错,这些都是从书上看来的,作为咱们基层的医生,对这些东西的好坏是不容易分辨的,只能说专家云咱们就云。根充失败与术后一些疼痛有多种因素,材料只是一方面,与牙医的经验与素质,使用的器械,器械的使用方法等都有关系,咱们基层牙医的工作就是把自己的素质提高,基本功练好,少犯些技术性的错误,至于那些用的材料,咱们只能听厂家与专家的忽悠,没有办法,谁让咱们是基层小牙医呢?在这里再次向lws88 qqg404 敬礼!

  本来中国的烤瓷等全冠修复体因为泛滥滥做就已经非常够戗了,现在连根充地基也不保险了,老百姓的健康,牙医的日子都还怎么过呀!上面发表的还是些所谓有知识的文化人写的和做的东西,那基层和些不喜欢思考或者经济限制的牙医们,还不是中国生产什么糊剂就用什么糊剂,成分不关心,大家怎么做我也怎么做,只会比人差不会比人好,几年后病人是不是要排队来找您搞后期服务工作呀,您想想您以前充填的根管几年后就基本都剩牙胶尖在根管里面过孤家寡人的日子,而上面还戴了长桥帽或者全瓷保险套,您想想是不是要后怕或者晚上要做恶梦了!

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  3、分别拿出优、劣点的支撑材料(article、system review 、rct )

  好想法!!我总结不好,有能力的战友来主持一下,或者luckydentist斑竹来总结归类一下,方便大家更好的学习交流!!

  看来有兴趣和能力的战友不多!!有兴趣的也许没能力,有能力的也许没兴趣!!哈…………

  记得上学时听一些大腕讲过,大致是RCT有三个步骤——根管扩挫根管消毒根管充填,这三个步骤相互补充。结合这个帖子我认为单纯讨论根管充填好像是不完善的,如果认为氢氧化钙类不适合做永久根充糊剂(只是糊剂,还是要靠牙胶尖高度密合的!),那我认为首先要检讨的是你根管扩挫和根管消毒是否OK了。

  我是修复的,我从来不认为有永久的RCT ,因此在我认为对于RCT牙,更需要一个长久的治疗规划,至少在修复后要有可以重新治疗的机会。

  早在十多年前国外出版的problemsolvinginendodontics这本书的序言就提到了,现代根管外科的治疗轻消毒,重封闭。重预备塑形,轻封药。但是这种思想直到近年才开始逐渐进入国内主流的视野,但是基层的医生的换脑还一直没有进行,还在延续十多年前国内的多次封药的概念。口腔内本来就是多菌环境,多次封药的根管内粪球菌等细菌的含量显著升高,细菌的种类也越来越多,反而有可能导致混和感染。所以,多次封药不一定是件好事。根管治疗实际上就是从外科的角度,是封闭为主,是“缝合”不是消炎治疗,真正的炎症控制与消除是靠根尖周组织的免疫反应与自我恢复来进行的。期待大家以更开放的心态来接受不算新的新理念。

  现在基本应该是1~2根管法!反对多次重复封药,不光效果不好,而且有时候把简单问题搞复杂化了!特别现在还有不少基层医生在大量的使用FC封药,出现封药疼痛等不适,反而错误认为是炎没消彻底,继续封,最后是越封越坏,我见过有的医生一个牙换药最多的搞7~8次!真是悲哀!!观念应该是要赶紧变变了!大家都在谈修复的不合格,其实治疗的不合格情况更严重!皮之不存毛将焉附,哎!!

  好多人这样做就是对的吗?目前很多的医生和医院 在材料选择上仍然有一定的偏差 有的是多年养成的习惯 这样的一个问题我在开牙体牙髓专业委员会的时候 问过包括 范兵 张成飞 侯本祥等国内许多最著名的根管治疗专家 他们的意见都是一致的 根管封闭剂的作用是协助牙胶尖封闭根尖孔和侧副根管口 ( 仅仅依靠牙胶尖术不能很好的封闭根尖孔的 而且更不能封闭侧副根管 ,这是冷侧压根充使用根管封闭剂的原因之一) 目前存在的根管封闭剂有好多种 氢氧化钙类的根管封闭剂也是有的 最著名的是KERR公司的sealapex 他的成分与VITAPEX有很大差别的 树脂类的根尖封闭效果是最好的 许多的根管治疗的国外权威文章都是采用这一类封闭剂 没有听说那篇文章是采用VITAPEX 因此 请这位LWS88战友说话要尊重别人 眼光要更远一点 不能说许多人用就是对的 据我所知好像北医他们用碧兰的比较多一点吧

  哈……您心胸也太??我说什么话没尊重别人了!!我一头雾水!!正因为我对此有很大的疑问,而却看到那么多同行还在如此使用,所以才拿出来大家讨论呀!如果真的是很错误的治疗行为,那问题非常严重(全国有至少80%以上的医生在做根管充填的时候在采用上海生产的那种根充糊剂!而且其说明书上也告诉是可以用的)那就有义务告诉大家,让大家明白这些!希望更多的战友对此发表评论!您现在是怎么用的!如果不能用,那应该用什么糊剂来替代国产的这种,国产的丁氧膏嘛?可不要告诉我都用进口的,虽然我诊所用得起,但广大的医生还是用不起!要注意中国实际情况!!

  我的想法和这位老师一样,vitapex作为永久的根充糊剂肯定不行,无语的是国内有大量的文章和课题在做这个,不客气一点说,连题都立错了,推荐AHplus

  我在我们地区口腔医院,上级牙体牙髓医师都是从北医进修出来的,我们这牙体牙髓科一直都这样用

  你们那也是采用以氢氧化钙和碘仿为主要成分的根充糊剂再配合冷牙胶尖能不能作为恒牙根管的永久充填嘛??

  那如果不能用是不是只有国产的丁氧膏(硬固和操作性不是很方便)或者必兰的永久性根管充填材(价格较贵)可以使用?还有其它的??

  欢迎大家讨论,看看有多少医生在使用国产的上海产的新品根充糊剂和日本的Vitapex根管糊剂配合冷牙胶尖在作为恒牙根管的永久根管充填?

  非常赞成qqg404站友的观点,根管治疗步骤中最后一步是严密充填根管系统,很显然使用根管封闭剂是最佳选择,华西这边根充用的是树脂类封闭剂AHplus加牙胶尖,个人觉得效果还不错。关于上海产的新品根充糊剂,我不熟悉,所以不好发表看法。对于vitapex糊剂,比较适合于根管封药、根尖诱导成形或形成术、乳牙的根管充填,当然如果加上牙胶尖来充填根管,那显然会造成微渗漏,因为牙胶尖与糊剂间存在间隙,所以如果真想用vatapex充填的话,还不如全部使用vitapex而不加牙胶尖。以上是个人看法,欢迎拍砖!

  这段话并是非常明白!特别是“不如全部使用vitapex而不加牙胶尖”,那不是吸收得更快嘛??望明示!!再看看下面这个也许是狗屁的文章!我有时间要对中国的文章那么多垃圾论点发点看法!

  实习时(在贵阳市口腔医院)根充用的碧蓝糊剂和牙胶尖。糊剂弄到白大衣上洗都洗不掉,必须用氯仿(溶牙胶尖的)洗,而且X线阻射非常好。当时老在为找根管发愁,也没考虑那个糊剂是什么。还以为是牙胶尖的糊状形式。后来工作再问老师说好像是碧兰糊剂。记忆中是用丁香油调的,酱红色。现在工作(遵义医学院附属口腔医院)用的国产的张二江。也有老师在对VIP客人用VITAPEX 、METAPEX的。

  我曾经想过:既然牙胶尖是永久充填材料,干嘛不生产一种成分和牙胶尖一样的即调糊状封闭剂呢。